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Bonjour à tous,

Avec le web 2.0 et le développement des réseaux sociaux, nous sommes actuellement en réflexion sur le choix d’un meilleur outil favorisant le dialogue entre les membres de notre communauté.

Ainsi, nous avons lancé une enquête auprès des inscrits à notre newsletter et à la communauté dès le 21 juin et jusqu'à fin-juillet pour que nous puissions mieux définir vos attentes.

C’est pourquoi la Fondation Nicolas Hulot a fermé les forums le lundi 9 août avant de proposer pour la fin d'année un nouvel outil de dialogue.

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    L’équipe de la Fondation Nicolas Hulot


#1 30-05-2007 17:58:05

marjolaine
Membre

Global Warming

Certains auteurs (c'est ce que j'ai lu)  ont remarqué que le réchauffement qui avait été observé au Moyen Age était plus important que celui constaté aujourd'hui.
Les mesures faites dans les acrottes de glaces ont montré que le niveau de CO2 de cette époque n'était pas particulièrement élevé en comparaison avec celui noté aujourd'hui.
Donc, on peut penser que la cause de ce réchauffaement moyennâgeux n'était pas le CO2. Il devait bien y avoir une ou plusieurs autres causes. Alors pourquoi, le réchauffement d'aujourd'hui serait-il dû exclusivement au CO2?
Je ne sais pas. je pose la question puisqu'il semble y avoir ici des gens qui ont l'air de savoir.
Merci d'éclairer ma lanterne (bougie, pas de piles ni de pétrole SVP)

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#2 30-05-2007 23:46:27

celidun83
Membre

Re: Global Warming

smile Bonsoir.

En fait, il semble, d'après certains spécialistes, que la modification de la rotation (et donc, de la polarité) de la Terre soit en partie responsable...
Après, je ne sais pas trop, alors je me renseigne, petit à petit...

A suivre wink


Tchouss !!!

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#3 31-05-2007 00:56:25

jeandb
Membre

Re: Global Warming

La solution qui dérange.....

Depuis quelques décénnies la température de l'atmosphère monte et  il parait que cela vient des émissions de co2.

Et si les augmentations de température provenaient de l'asséchement des sols par les activités humaines qui réduisent les infiltrations et surexploitent les réserves souterraines?

Et si la diminution de la croissance végétale qui en découle était la cause du non recyclage du CO2 qui s'accumule?

Et si il suffisait d'irriguer la planète  plus que d'autres l'asséchent?

SI si c'est possible....

http://perso.wanadoo.fr/biefs.dupilat/

Dernière modification par jeandb (31-05-2007 00:56:51)

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#4 20-07-2007 18:39:10

marjolaine
Membre

Re: Global Warming

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#5 30-07-2007 18:14:37

marjolaine
Membre

Re: Global Warming

marjolaine a écrit:

Un site intéressant à consulter.

http://www.iceagenow.com/List_of_Expanding_Glaciers.htm

=+=+=+=+=+=

Tiens un site qui doit géner aux entournures parce qu'il n'a pas suscité beaucoup de commentaires................Peut être parce qu'il n'y a pas grand chose à dire pour dire le contraire............ Il y a des évidences difficiles à contredire.......

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#6 02-08-2007 10:08:44

Mobar
Membre

Re: Global Warming

marjolaine a écrit:

marjolaine a écrit:

Un site intéressant à consulter.

http://www.iceagenow.com/List_of_Expanding_Glaciers.htm

=+=+=+=+=+=

Tiens un site qui doit géner aux entournures parce qu'il n'a pas suscité beaucoup de commentaires................Peut être parce qu'il n'y a pas grand chose à dire pour dire le contraire............ Il y a des évidences difficiles à contredire.......

Ou parce que personne n'en à rien à cirer!

Ok je sors

wink


Il est nécessaire de persevérer dans l'entreprise pour espérer réussir!

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#7 02-08-2007 11:56:55

jefounet
Membre

Re: Global Warming

marjolaine, la question écologique n'est pas celle du réchauffement climatique, mais celle de l'épuisement des ressources, et de ses conséquences. et des moyens de l'endiguer, cet épuisement.

elle va de pair avec l'observation de phénomènes liés ou non liés à l'activité humaine, dont certains peuvent inquiéter, et faire craindre la Fin du Monde. les savants se battent pour dire: "c'est moi qui ai raison, c'est ma théorie qui est exacte". galilée peut avoir raison, ça n'empêche pas que nous disons "le soleil se lève".

une question essentielle qui reste en-dessous est: comment partagerons-nous les dernières miettes, qui mangera la dernière bouchée ?

il est bien évident qu'est venue l'heure du rationnement. les riches seront-ils mieux placés que les pauvres ? c'est ce que nous verrons. mais une chose est sûre: ils n'emporteront pas leurs richesses dans l'au-delà.

pour en revenir à marjolaine : quand on a une Croyance, on trouvera tous les arguments et toutes les preuves montrant qu'on a raison.

c'est, bien sûr, valable dans les deux sens.

et pour moi la question n'est pas de savoir si marjolaine ou les "écologistes" ont raison, mais comment harmoniser ces systèmes de croyances, comment les mettre en synergie ?

si marjolaine nous montre ces articles, c'est peut-être parce qu'il croit lui aussi, à une fin du monde (par le froid) ? comme croient en une fin du monde proche certains des membres du forum ? hé oui, tout a une fin.

une des questions sous-jacentes est: allons-nous assister au spectacle en nous gavant ou faire un pas en avant vers d'autres valeurs ? moins "matérielles".


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"grand témoin" ou témoin de la signature officielle du pacte par les divers candidats. ambassadeur du pacte d'après Nicolas Hulot.

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#8 22-09-2007 16:18:59

ciama
Membre

Re: Global Warming

Global Warming  c'est le titre de ce post

Ci-dessous un image montrant la fonte dramatique de l'Arctique, au 19/09/2007 la superfice couverte par les glaces ne faisaient plus que 4,1 millions de Km² soit une diminution de 1 million par rapport aux relevés de 2005 à la même période.
De plus par rapport aux premières observations relevées en 1978, la superficie étaient de 7,5 millions de Km² soit une diminution en 29 ans de 3,4 millions de Km²  soit 45%.

http://amacia.free.fr/pages/ecolo/arctique_glace0907.png

Il est temps de renommer le titre ci-dessus en Global Hoting on passe de tiède au chaud.


Alain smile smile Soutenir les ONG Environnementales, lutter avec elles, c'est un devoir pour chacun, une nécessite pour tous

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#9 22-09-2007 19:47:41

laya
Membre

Re: Global Warming

Très  juste ,  à  diffuser,  massivement  au  lieu  des  pommes  chips  ou  je  ne  sais  quoi.....

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#10 01-12-2007 08:22:42

jefounet
Membre

Re: Global Warming

je voulais signaler ça en passant, ça intéressera marjolaine j'en suis sûr, et d'autres. il s'agit du phénomène d'obscurcissement global (global dimming) qui, aux dires de certains scientifiques, est à prendre en compte dans la question du changement climatique.

http://www.agoravox.fr/article.php3?id_article=7431


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#11 06-12-2007 21:14:34

Sha
Membre

Re: Global Warming

Et vu comment avance les choses ca va pas s'arraanger.
J'ai  entendu des choses à propos de la taxe sur les voitures polluantes , c'est affligeant

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#12 07-12-2007 08:28:13

ciama
Membre

Re: Global Warming

Sha a écrit:

Et vu comment avance les choses ca va pas s'arraanger.
J'ai  entendu des choses à propos de la taxe sur les voitures polluantes , c'est affligeant

Peux-tu nous en dire plus sur ce que tu as entendu merci.

Quant à l'opacité de l'atmosphère constatée, cela va un peu à l'encontre du réchauffement, si j'ai bien compris le rayonnement solaire produit des infra-rouges qui atteignent la surface de la terre, celle-ci émet à son tour d'autres infra-rouges qui sont en partie bloqués par les GES et redirigés sur terre.... s'il y a moins de soleil, moins d'infra-rouges ?

Et que dire des Chemtrails qui consiste à émettre un voile pour atténuer le rayonnement solaire ?


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#13 07-12-2007 09:01:33

cartus
Membre

Re: Global Warming

Bonjour Marjolaine !

N'ait pas peur de l'age de glace !
Mais méfie toi des menteurs !

Il y a sur le site que tu recommandes au moins un site ou l'affirmation de croissance est fausse !
De là, je doute fortement de la véracité des autrtes exemples cités.
Tous ceux qui ont vu des photos du Mont Blanc depuis Chamonix prises au cours du siècle dernier et les plus récentes pourront t'affirmer que les glaciers du Mont Blanc reculent notamment le plus emblématique, la Mer de Glace qui d'ici 20 ans devra sûrement être rebaptisée la Mare de glace.
La carte de Ciama est aussi totalement incontestable.
Les compagnies pétrolières financent ces campagnes et ces sites mensongers, elles achètent littéralement des scientifiques peu scrupuleux. Mais dans le même temps elles se préparent à prospecter les fonds marins nouvellement dégagés par le recul de la calotte glaciaire Arctique. Leurs soif de profits immédiats, coute que coute, ne les fait reculer devant aucun paradoxe : nier le recul mais l'exploiter c'est gonflé quand même !
Le recul est net, il y a maintenant des voies navigables qui s'ouvrent en Arctique, aiguisant aussi les appétits commerciaux, voire colonisateurs. La Russie a envoyé une mission pour planter un drapeau russe sur les fonds marins en revendiquant elle aussi la propriété du pétrole éventuellement sous-jacent.
Je suis moins "optimiste" que Jefounet. Il y aura probablement trop de ressources fossiles (pétrole et charbon), suffisament pour faire bouillir la planète. Ce n'est pas un partage des ressources fossiles qu'il faut organiser c'est la réduction drastique et dès que possible de leur utilisation générale. Et pour ne pas pénaliser les pays en voie de développement ce sont les pays riches qui doivent faire l'effort le plus important dans l'esprit du protocole de Kyoto.
Nous, Français, vivons sur un rythme de consommation 3,5 fois plus élevé que ce que la terre peut supporter. Il ne s'agit pas de dire que les Américains sont à 16 fois et qu'ils doivent faire avant. Tant que nous ne sommes pas à un niveau correct nous ne serons pas habilités à donner des leçons !

Courage, agissons tous et chacun !

Cartus

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#14 07-12-2007 09:08:12

cartus
Membre

Re: Global Warming

Attention bougie = pétrole

Je suis d'accord qu'il ne faille pas éclairer la lanterne avec du pétrole ou des piles, mais la bougie faite de parafine est un sous produit du pétrole, on en trouve bien peu de renouvelables en cire d'abeille et plus du tout en suif de moutons (il vaut mieux d'ailleurs pour nos narines) !

L'idéal pour ta lanterne ce serait des batteries rechargées par des panneaux solaires !

Voit le site :
Le rechargeable pollue moins que le jetable :
Rechargeons la Planète : http://www.rechargeonslaplanete.com/

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#15 07-12-2007 18:46:05

ciama
Membre

Re: Global Warming

cartus a écrit:

Bonjour Marjolaine !


Je suis moins "optimiste" que Jefounet. Il y aura probablement trop de ressources fossiles (pétrole et charbon), suffisament pour faire bouillir la planète.
Cartus

Totalement d'accord avec toi, d'autent que j'écoutais l'autre jour sur France Culture une interview d'un dirigeant de Total qui indiquait que des chercheurs étaient en train de mettre au point un carburant liquide à partir du charbon qui sera directement utilisable dans les moteurs à explosion afin de pallier à la pénurie de pétrole.

Comme tu dis notre planète n' a pas fini de bouillir et nous sommes dedans comme la grenouille d'Al Gore.


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#16 10-12-2007 20:00:29

marjolaine
Membre

Re: Global Warming

Encore une nouvelle inquiétante:

Entendu tout à l'heure aux informations sur une radio dite périphérique:

On n'a pas vu autant de neige sur les Alpes à cette époque de l'année  depuis au moins 15 ans.

J'avais toujours cru que les chutes de neige se produisaient quand il faisait froid mais bon, maintenant elles se produisent en avance sur le calendrier parce qu'il fait plus chaud surement.

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#17 11-12-2007 20:27:55

jefounet
Membre

Re: Global Warming

sur france-info ils disaient 11 ans lol


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#18 21-12-2007 08:46:06

cartus
Membre

Re: Global Warming

J'avais cité l'ouverture de la voie Arctique, voici un lien vers des infos : http://www.bulletins-electroniques.com/ … /51131.htm

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#19 21-12-2007 11:50:55

marjolaine
Membre

Re: Global Warming

Un site à consulter pour ne pas mourir complètement idiot.

http://skyfall.free.fr/

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#20 21-12-2007 12:06:38

marjolaine
Membre

Re: Global Warming

WIKIPEDIA, rubrique GIEC.

La démission de Christopher Landsea  [modifier]
En janvier 2005, Christoper Landsea a démissionné de son rôle du GIEC AR4, disant qu'il avait vu le processus comme étant aussi bien motivé par des agendas préconçus que scientifiquement défecteux à cause du contentieux public crée par Kevin Trenberth qui avait avancé la thèse que le réchauffement global contribuait à la récente activité des ouragans. Roger A. Pielke qui a publié la lettre de Landsea écrit : « Nier que les facteurs politiques étaient plus que présents dans les négociations est un manque d'attention, mais note que le rapport actuel maintient la cohérence avec l'équilibre des opinions actuelles dans la communauté des experts[réf. nécessaire]. »


La non disponibilité d'informations  [modifier]
Stephen McIntyre, l'un des membre du GIEC AR4 a trouvé que des portions du rapport étaient basées sur des informations non publiées. Quand il a tenté d'obtenir ces informations, le GIEC a menacé de lui retirer son accréditation en tant qu'expert du GIEC. McIntyre recommande que « le GIEC devrait exiger des auteurs qui ont soumis des travaux pour citation à fournir leurs études ». Le GIEC a refusé de le faire disant que cela interférerait avec le journal.[réf. nécessaire]


Utilisation du graphique en crosse de hockey  [modifier]
Le troisième rapport a utilisé la reconstitution climatique de Mann, Bradley et Hugues (MBH98). On y fait souvent référence sous le nom de "graphique en bâton de hockey". Ce graphique était la première reconstitution de la température hémisphérique durant les 1000 dernières années ; cela diffère radicalement d'un premier rapport schématique qui dépeint de plus hautes températures durant la période médiévale qu'aujourd'hui. La présence de MBH98 dans le TAR a largement contribué à démontrer que la période de réchauffement actuelle est inhabituelle en comparaison aux températures de 1000 à 1900. La méthodologie utilisée pour produire ce graphique a été la cible de critiques.

Dans une lettre au magazine Nature en 2005, Bradley, Hugues, et Mann indiquent que leur article original indiquait que plus d'information est nécessaire avant d'en venir à des conclusions et que les incertitudes étaient le point de l'article. Les critiques du GIEC clament que cela a endommagé sa crédibilité en promouvant ce graphique en tant que preuve de changement climatique inhabituel[réf. nécessaire].


Scénarios d'émission  [modifier]
Certains spécialistes des ressources minières, comme Jean Laherrère qui le souligne dans le cadre de ses travaux à l'ASPO, reprochent à certains scénarios d'émission publiés par le GIEC d'être irréalistes : la quantité de carbone fossile encore en terre et raisonnablement accessible du point de vue technico-économique serait insuffisante pour tenir les rythmes prévisionnels d'émission.

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#21 22-12-2007 13:50:47

jefounet
Membre

Re: Global Warming

ah oui au fait, un site météo avec des infos sur la question: défenseurs et critiques de la théorie du réchauffement, et puis des vues météo de l'ensemble de la planète:

http://global-warming.accuweather.com/


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#22 22-12-2007 17:21:09

marjolaine
Membre

Re: Global Warming

Par Prof. Syun-Ichi Akasofu, Professeur Emérite de Physique, fondateur du Centre International de Recherche Arctique (IARC) de l'Université de Fairbanks Alaska, directeur de l'IARC entre 1998 et janvier 2007. Avant cela, Prof Akasofu a été Directeur de l'Institut de Géophysique (1986-1999) où il a concentré les efforts de l'Institut sur la recherche arctique.
Nous rencontrons des termes scientifiques tels que changement climatique, réchauffement global, effet de serre et dioxyde de carbone plus d'une fois chaque jour dans les journaux papiers, radio, télé ainsi qu'au fil des conversations. Cela doit être la première fois dans l'histoire des sciences qu'un sujet scientifique spécifique attire autant l'attention du grand public. En tant que scientifique, je me réjouis de cet intérêt du public pour la science. Malheureusement, j'ai bien peur que ce grand intérêt pour la climatologie est largement le résultat d'une prolifération de nouvelles confuses des médias basées sur une mauvaise interprétation des informations au sujet de l'effet de serre du CO2.
Si le GIEC veut représenter ce domaine scientifique particulier, il est de sa responsabilité de rectifier la grande confusion et la mauvaise interprétation des faits scientifiques dans l'esprit du public. Certains des points qui demandent des clarifications et des actions sont :
1. Définir changement climatique, réchauffement global, l'effet de serre d'origine humaine et demander au public de cesser d'utiliser ces termes comme des synonymes (ceux qui font cela ne savent pas de quoi ils parlent).
2. Demander aux médias d'arrêter d'utiliser les scènes de larges blocs de glace tombant à l'extrémité et la fonte printanière de l'Arctique pour illustrer l'effet prétendu de serre d'origine humaine. Les glaciers sont des "rivières de glace", donc leur ablation est normale et la fonte de printemps est un événement annuel normal ; ces deux phénomènes se sont produits depuis des temps géologiques.
3. Demander aux médias de cesser de montrer des maisons s'effondrant sur le permafrost pour illustrer le résultat de l'effet de serre d'origine humaine. Cet effondrement est dû à une construction impropre qui laisse la chaleur de la maison fondre le permafrost dans la fondation.
4. Dire que la glace de l'Océan Arctique n'est pas un seul plateau de glace. L'Arctique est recouvert de la glace de mer qui change considérablement à cause du vent et des courants océaniques, pas seulement à cause de la fonte.
5. Attirer l'attention sur le fait que les phénomènes anormaux, extrêmes et inhabituels ne sont pas directement liés à l'effet de serre d'origine humaine. L'effet de serre d'origine humaine est représenté par une hausse lente de température à un rythme de 0,6°C/siècle.
6. Reconnaître que l'utilisation de la dite "crosse de hockey" dans le Résumé pour Décideurs de 2001 est inappropriée. Elle montre une hausse soudaine de température aux environs de 1900 après une baisse lente pendant 900 ans, en donnant l'impression d'un "changement climatique abrupt".
7. Reconnaître que le réchauffement actuel n'est pas inhabituel ou anormal par rapport aux changements de températures passées. Il y avait eu de nombreux périodes plus chaudes que l'actuelle, qui avaient duré des centaines d'années, pendant l'interglaciaire actuel qui a commencé il y a 10,000 ans.
8. Faire la distinction entre l'effet de serre d'origine humaine et une grande variété de destructions environnementales faites par l'homme qui sont souvent mis dans le même sac par les activistes de la théorie de l'effet de serre d'origine humaine. Sont inclus dans ces destructions la surexploitation des forêts et de la pêche, la pollution, l'extinction de certaines espèces.
9. Arrêter les nouvelles des médias qui disent que le niveau des océans a déjà augmenté de plusieurs mètres ces 50 dernières années. D'après le rapport 2007 du GIEC, la vitesse de la montée est de 1,8 mm/an donc le niveau des océans est monté de 9 cm pendant les 50 dernières années.
10. Les scientifiques qui étudient les données satellites ne doivent pas utiliser le terme de changement "sans précédent". Ils n'ont pas de données satellites avant les années 1970 et ne peuvent pas dire si un changement est "sans précédent", même comparé aux événements entre les années 1930 et 1940, car ils n'ont pas de données comparables.
11. Encourager les médias de masse à ne pas reprendre des annonces scientifiques sensationnelles qui pourraient ne représenter l'opinion d'un seul scientifique ou de quelques-uns uns. Les journalistes qui ne sont pas familiers avec les phénomènes arctiques ont tendance à rapporter les événements normaux comme anormaux.
12. Rappeler aux scientifiques de faire attention de ne pas suggérer des scénarios possibles de désastres liés à l'effet de serre sans avoir de bases scientifiques solides.
Je pense que ce sont des requêtes raisonnables, qui n'ont pas besoin d'être débattues. Le public est alarmé et donc se sent concerné par le changement climatique largement parce qu'il est dans la confusion à cause des points exposés ci-dessus et d'autres désinformation et mauvaises interprétations, pas parce qu'il est particulièrement intéressé par la climatologie. Les gens rappellent ces points et d'autres points non compris quand je discute avec eux au sujet du réchauffement actuel. Je suis inquiet d'un inévitable retour de flamme contre la science et les scientifiques, quand le public prendra connaissance des informations correctes au sujet du changement climatique. Même si le GIEC n'est pas directement responsable de cette confusion, il doit prendre ses responsabilités et entreprendre les actions nécessaires pour rectifier la situation.

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#23 22-12-2007 21:04:30

jefounet
Membre

Re: Global Warming

tu sais mon vieux la confusion du public en ce domaine on la retrouve pareil sur la psychanalyse et ses notions lol et bien d'autres encore. c'est le résultat de l'éducation cartésienne.

cela dit ces théories reprises par les médias sont bonnes parce qu'elle leur fournit du sensationnel.

mais ce n'est pas parce que je n'y comprends rien que je ne constate pas la destruction de notre milieu de vie.
le "global warming" n'est qu'un des aspects de la question écologique globale: comment s'établissent les rapports "homme"/"nature" et à partir de cette prise de conscience comment modifier notre relation pour survivre, nous et notre descendance.

alors tu peux te moquer de celui qui produit de la mâche, et qui constate qu'il n'arrive pas à produire, comme cet été la production de tomate fut très difficile, comme aussi celle du blé.

cela n'empêche qu'il y a crise de plus en plus visible.

je fus très frappé, le 11 septembre 2001, en regardant les innombrables reportages, de voir comment la population s'auto-organisait spontanément. c'est à peu près la seule façon d'affronter la crise.


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#24 23-12-2007 13:24:59

jeandb
Membre

Re: Global Warming

Je suis surpris de constater que dans la longue liste des erreurs de transmission des vérités scientifiques on oublie le fait que si le co2 augmente dans l'atmosphère  c'est aussi parce qu'il est  de moins  en moins bien recyclé à cause de l'asséchement des terres en profondeur et en surface  dûe à l'action humaine directe telle que le déboisement , l'imperméabilisation des sols, le drainage ,  l'endiguement des cours d'eau, la surexploitation des réserves d'eau souterraine etc...
La gestion globale de la ressource  en eau est à mettre en place de toute urgence  pour  réhydrater la planète avant que l'ensemble des actions à trop cours terme aggrave la situation climatique  à coup de guerre énergétique par modification du cycle de l'eau interposée.

Mais bien sûr que suis-je à coté des modérateurs de forum du Pacte écologique de Mr Nicolas Hulot pour avoir le droit de m'exprimer sur le sujet ? tout juste une poussière de "grand public" et donc rien au yeux des rois  de l'écologie qui vivent sous les subventions de lobbies industriels qui sont trop content de se servir des émissions des co2 pour promouvoir le nucléaire et en gardant les intérêts des marchands d'eau... en  se déguisant aux yeux du grand public comme les seuls diffuseurs de vérité scientifique

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#25 26-12-2007 11:55:10

Modérateur-Kevin
Administrateur

Re: Global Warming

Comme tous les modérateurs ou administrateur du forum, je suis juste là pour faire respecter les règles du forum.
Je n'interviens pas directement dans les sujets. Lorsque j'écris certaines précisions ici où là, c'est sous la dictée d'un spécialiste scientifique de la Fondation (lorsque celui-ci à du temps à me consacrer).

Ici, chacun à le droit de s'exprimer.

Merci donc de ne pas me prêter de mauvaises intentions, je ne crois pas avoir repris sur ce forum quelque avis que ce soit lorsqu'il était argumenté de manière polie.

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